食べログ グルメレビュアー
「美味なるモノ」を求めて日々さまよい続ける半可通の備忘録
ウィーンの森の物語
(
HP
)
（男性・大阪府）
[携帯電話番号認証済]
標準点： 2.0
口コミ： 1,236件 / 35,172票 | 写真： 8,363枚 / 50,605票 | 読者： 1,145人 | 訪問者数： 1,621,360人
コメント（30件）
それにしても壮観ですねぇ、こりゃぁ。ただただ呆気に取られました。
この中で伺ったのは極一部ながら、自分なりの番付と大きな差がないので一安堵。
早いとこ、レビューを見たいです。手が空いた時にでもお願いします。
酔狂老人卍さん
もっと行っているハズなんですけど、
意外と思い出せないですねぇ。（汗）
＞自分なりの番付と大きな差がないので一安堵。
鮨や中華料理に関しては言うまでもなく、
蕎麦も比較的好みが似通っているような気がします。
ただ、これはどのジャンルにでも言える事ですが、
卍さんは老舗に対して比較的寛容な評価をされているのに対し、
自分はかなり厳しく評価している違いはあると思います。
自分的には人生経験による「ゆとりの差」が、
その違いとして表れているのかなぁと思ったりしています。（笑）
自分、いつも一杯一杯なんで.....。（笑）
そういえば、先日、卍さんの「北京亭」のレビューを見て、
店に向かったのですが、タッチの差で「準備中」の札が
掲げられてしまいました。「辣醤麺」と「水餃子」、
今度機会を見つけて再チャレンジして来ますね。
ご存知かと思いますが北京亭はお嫌いな味の素を堂々と使ってます。
それとアタクシが老舗に対して寛容なのは、若旦那ほど舌が鋭敏ではないため、どうしても「有り難味」に引きずられるせいだと思います。
暖簾や、評判に惑われず、自分の舌だけを頼りに本物の味を見分ける凄さに関して、若旦那の右に出る人は殆ど（おそらく誰も）居ません。
そういえば、先日、「事情通」より長年の「慈久庵の謎」を解く話を聞いて、なるほどなるほど・・・・。あの態度の悪い奥方（ババァ）と腰の低い主人の関係や経歴などなど・・・。
移転後は未訪ですが、未だに、あそこの蕎麦がきと鴨南（特に汁）は私のBestであります。
味覚も懐もゆとりのない私は、老舗（だけじゃねーだろ・・・という突っ込みがきそうですが・・・）にはいつも喧嘩腰です（笑）
あんまり蕎麦ばかり食べてると
蕎麦アレルギーになるらしいですよ。
嘘です（笑）
figeacさん
＞そういえば、先日、「事情通」より長年の「慈久庵の謎」を解く話を聞いて、
なるほどなるほど・・・・。
あの態度の悪い奥方（ババァ）と腰の低い主人の関係や経歴などなど・・・。
自分は阿佐ヶ谷時代は、恐れ多くて？足を運べなかったのですが、
（主に接客に関する）色々な噂（武勇伝？）は多方面から聞いています。
慈久庵の謎に関して私が知りえる情報は極一部ですが、
奥方と御主人は、奥久慈の名家の出身で、
その土地の有力者とのコネクションも昔から強く、
店を（竜神大橋手前という）現在の一等地に構えることが出来たというような話は、
聞いたことがあります。（真偽は不明ですが）
接客に対して、色々と問題があるのは現在も同じで、
「必要最低限の挨拶」や「待ち時間」等を気にされるような方は、
他店へと足を伸ばされた方が、より賢明かと思います。
＞移転後は未訪ですが、未だに、あそこの蕎麦がきと鴨南（特に汁）は
私のBestであります。
別に全国の蕎麦屋を知り尽くしている訳ではありませんが、
このクラスになると、更なる上を探すのは難しいような気がします。
＞味覚も懐もゆとりのない私は、老舗（だけじゃねーだろ・・・
という突っ込みがきそうですが・・・）にはいつも喧嘩腰です（笑）
味覚も懐もゆとりがない方には、
とてもあのような鋭いレビューと日記は書く事が出来ませんよ。
無論、御謙遜とは思いますが。。。
sugurufa2さん
あんまり蕎麦ばかり食べてると
蕎麦アレルギーになるらしいですよ。
嘘です（笑）
いや冗談抜きで、以前、週4ペースで蕎麦を5年間食べ続けていたら、
一時期、舌が全く蕎麦を受け付けなくなったことがあります。（笑）
それこそ、ここ一、二年ですよ。また食べられるようになったのは。
ものすごい数ですね〜
ここまで極められるのは、ウィーンの森の物語さんだけでしょうね。
慈久庵
>接客に対して、色々と問題があるのは現在も同じで、
移転後に5回ほど伺いましたが、あの「くそババァー」を一度も見かけなかったのは幸運でした？
それとも・・・・・
時々2階でカタッと言う音がするんですが、もしかして上に？
話は変わりますが、
同じそば粉を荻窪の「本むら庵」でも使用しているようですが、まったくの別物ですよね。
Uboboさん
私程度の蕎麦食いは探せばどこにでもいますけど、
Uboboさん以上の鰻食いは、
恐らくどこを探してもいないと思いますよ。（笑）
慈久庵移転後5回は凄いですね。
ちなみに、私はまだ2回です。
某奥方（笑）と遭遇したことはないのですが、
噂は色々と聞きます。
恋ヶ窪うな八の親父とタッグ組ませれば、
とても素敵な店が誕生しそうですね。（笑）
＞同じそば粉を荻窪の「本むら庵」でも使用しているようですが、
まったくの別物ですよね。
それは存じ上げませんでした。仰せの通り、全くの別物です。
よく蕎麦は「粉と水で7割方決まる」と言われていますが、
そう考えると、あながちそうとも言い切れなさそうですね。
ただただスゴイの一言！
ウィーンさんはその場だけではなく
ルーツもちゃんと調べてらっしゃっるのに感心します。
点じゃなくて線にしないと見えないこともありますからねぇ・・・。
今後も大いに参考にさせてもらいます。
Tオカさん
自分は、料理は修業先でほぼ決まると考えている偏屈者なので、（汗）
自ずとルーツも調べちゃうんですよ。
Tオカさんお気に入りの老舗に厳しいコメントをする時もあると思いますが、
その時は、味のわからん若造の戯言と思って見逃してやって下さい。
最近、以前と比べるとレビューのペースが落ちていますが、
お忙しいのでしょうか？
ファンの一人としてチョッとだけ気になっています。
私,あの奥方と仲良しなのですよ。天才的に面白い方なのです。
ドクターZさん
おぉ！相変わらず凄いコネクションをお持ちで！
＞天才的に面白い方なのです。
自分はかなり天然入っているんで、
もしかしたら気が合うかもしれませんね。（笑）
す、す、すごいですね、覚えているところが特に凄い。
でも、「仙波」が上位なのが、「うん？」これは、蕎麦だけの評価ですか？そばつゆは除かれたものかな？
卍さんのＷＩＥＮさんに対しての「暖簾や、評判に惑われず、自分の舌だけを頼りに本物の味を見分ける凄さに関して」これ、かなり同意です。今日本にミシュランができて、味わうというよりも、味わっているつもりで、行くことが目的化しているグルメさんが多い中、ＷＩＥＮさんは、本物の味を見分ける凄さをお持ちです！書評拝見させていただいてよく感じます。また、それを誰にでも伝わる形で、表現する能力もお持ちですよね・・・食べログの中でも数少ない信頼できるレビュアーさまです。
☆グルマンディーズ☆さん
昔から褒められるのは苦手なので勘弁して下さい。（笑）^^;
仙波は二回しか行ったことないですが、どちらも非常に美味しかったですよ。
だから、グルマンさんの粉山葵が出てきたとの表記を見た時は非常にビックリしました。
長時間待たされて、接客が酷くて、その上、粉山葵が出てきたら、自分も怒り心頭だと思います。（笑）
あそこのつゆは、魚介系の配合が少々独特なので好みが分かれるかもしれませんね。
自分は、つゆは蕎麦につけるものではなく、蕎麦湯に割って飲むものだと思っているので、
つゆに対する評価は少々甘いかもしれませんね。
まぁ流石に、田舎の地方の蕎麦屋にありがちな、「薄い」、「甘い」つゆは苦手ですが。。。
ミシュランの評価は全てがピントが外れているとは思いませんが、
対象エリアが東京でも非常に限られている点と、
山本益博氏（別に個人的には嫌いではないですよ）のお勧めの店と
評価が連動している点には非常に疑問を感じます。
グルマンさんの日本と世界を又にかけた文章の数々、自分も楽しく拝見しております。
稚拙な内容の文章ばかりで、お恥ずかしい限りですが、こちらこそ今後ともよろしくお願いしますです。(^O^)
あっ、復活したんですね。さっさとコピーしときましょーっと♪
ちなみに山で遭難しかかったお店ってどれですか？
そこは押さえておかないと身の危険が・・・（笑
七草粥さん
このランキングには入っていませんが、
桧枝岐村にある開山という店です。
そういえば、桧枝岐村、数日前に観光バスがカーブを曲がり切れず、
崖の下に転落していましたね。。。
http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/97944/
ウィーンの森さんありがとうございます♪
桧枝岐村にある開山ですか。覚えておきます。
リンク先の写真衝撃的ですね(涙
やっぱりうちは山にあるお店へ行くのは無理かも（汗
ウィーンの森の物語さま
7月の日記に今更なコメントでごめんなさい（汗
凄いですねー！
讃岐饂飩は拝見していたのですが、蕎麦屋格付け、見てませんでした！
酔狂老人卍さまのおっしゃる通り、壮観！
三合菴がとても好きなので、Ｓ３はちょっと嬉しい。
うどんに続いて、蕎麦も参考にさせて頂きます。
sin00さん
三合菴は改装後味が落ちたなんて噂を耳にしていたのですが、
レビューを拝見すると、まだまだ健在のようですね。
自分も都内では一番好きな蕎麦屋の一つです。(^O^)
ウィーンの森の物語さま
改装前は、2回しか行けていないので、はっきりとしたことが言えないですが、
健在だと思います。最近、蕎麦湯は以前の濃さに比べると少し薄めになりましたが、
好みとしては、かえってよかった気がします。
そういえば、改装あけしばらく（2006年春〜秋くらい）は、ホールが急にいそがしくなって、
おかみさんに緊張感がありました。
それに伝染したのか、調理場兼務の若い人にも。
厨房脇の2人席に座ると、それとなく、ご主人が声をかけてくれたりして、和みました。
最近は、人が増えて、もとのペースに戻った気がします（^^
圧巻！！！
よくもまぁこんなに行きましたね。
行った所の評価はほぼ同じでした。
やっぱふじおかは偉大ですね。
外向傾さん
本当は、イタリアン、フレンチ、鮨などの格付け表も作成したいのですが、
なかなか時間が許してくれそうにありません。
ふじおかは、やはり偉大ですよ！
本日は、関西の雄と云われる芦屋の土山人に行きましたが、遠く及ばず.....でしたね。
未訪な所では、奈良の玄や木曽路の時香忘などがよろしいようですが。。。
藪蕎麦宮本はどういうタイミングで行けばよろしいですか？
ウィーンさんのレビュー見ると好調時の宮本＝ふじおか
とあったので１回は体験したいものです。
当方が行った時にはふじおかには一歩及ばずいう感じでした。
外向傾さん
タイミングまではわかりませんが、
取り敢えず、私は冬場の鴨南蛮、芝海老のかき揚げ、
そして、予約必須のそば掻きは大好物です。
えっ？肝心な蕎麦の記載がないって？（笑
いや、でも、こちら以上の蕎麦を出す店って、探すの難しいと思いますよ。
ウイーンさん
ご丁寧にありがとうございます。
>>本当は、イタリアン、フレンチ、鮨などの格付け表も作成したいのですが、
なかなか時間が許してくれそうにありません。
ぜひやってください。
首を長くして待ってます(*'ー'*)
PS 天麩羅屋と鮨屋のＳとＡランクのみ教えていただけませんか？
気になり夜も寝れません。
外向傾さん
まず鮨ですが紀尾井町の「はしぐち」という店が好きです。
一見すると、仕事が非個性的に思えますが、
はしぐちの鮨は、シャリは勿論、〆る、煮るといった江戸前の仕事を
素材の持ち味を損ねないように、ギリギリな加減で施してあるという点が非常に素晴らしいと思います。
後は、ここ数年行っていないですが、上野毛の「あら輝」。
奥様の実家（埼玉）から取り寄せる米で炊いたシャリが美味しく、
また、握りとしても（少々不格好ですが）大変素晴らしいと思います。。。
シャリが美味しいといえば、浅草の松波のアルデンテなシャリも好みですし、（キャビアの軍艦は賛否両論ありますが）
また、賛否両論繋がりで言えば（ちと強引か？）西大島の仕事し過ぎな江戸前の握りもたまに食べたくなります。
鮨は、好みがあるので難しいですね。
例えば、私の場合は、久兵衛の系統の鮨は優等生であるけれど最高にはなり得ないという印象を持っているので、
食べログで高評価の溜池の「さいとう」等は、味という部分では★★★★以上にはなり得ませんし。
天婦羅は、色々な系統あると思いますが全般的に山の上の系統を好んで食べます。
ただ、最高の天婦羅やと聞かれれば、野菜なら銀座の「いわ井」（近藤は揚げ方が好みでありません）、
魚なら宮崎台「美かさ」が好きですね。
そういえば田ざわのレビューを書かれていましたが、
私の友人が御主人のかかりつけのドクターの友人なのですが、
田ざわの御主人、元々はフレンチの出身で、料理を作る際、
ソースの味見を繰り返したことが原因で体調を崩し、
味見の必要がいらない、今の業態（天婦羅）へ変えたという経緯があるようですね。
尤も御主人から直接ではなく、友人から聞いた話なので、真偽の程はわかりませんが。。。
ウィーンの森の物語さん
ご丁寧に有難うございました。
今後の食べ歩きのバイブルとさせていただきます^^
蕎麦だけでこの数は凄まじいですね。私もフランス中の星つきレストランを制覇しようという大望を抱いているのですがなかなか休みが取れません。
東京のフレンチだとお勧めはどのあたりでしょうか？？
nicolus714さん
フランス中の星付きフレンチ制覇は素晴らしいですね。
私は招福楼出身者の（評判）店、全店制覇が当面の目標です。（笑
フレンチ、イタリアンは、以前、週5ペースで食べていたら、
ある時期から突然、食指が進まなくなり、
新規開拓が殆ど出来ていない状況です。
（恥ずかしながら、蕎麦も3年間ほど身体が全く受け付けなくなってしまった時期があります）
都内のフレンチですと、ベタですが（笑）銀座のジャルダン・デ・サヴール、
白金のコート・ドールあたりが好きですかね。
後は、千石のラ・ベル・ドゥ・ジュールも非常に高く評価していましたが、
残念なことに閉店してしまいました。
関西では、滋賀にある一日2組限定の店が気になっています。
食べログに掲載される可能性は、ゼロに等しい（掲載拒否されるので）と思いますが。。。
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店名を思い出したら、その都度、順次追加して行く予定です。
S1
ふじおか、藪蕎麦宮本
S2
せきざわ、慈久庵、胡蝶庵仙波、鬼怒川竹やぶ、草季庵
S3
三合菴、 竹やぶ柏本店、雙柿庵、丸富、翁（恵比寿）、ろあん松田
A
オリベ、おかむら、あなざわ、胡桃亭、吉里吉里、仲佐、夢玄、
木挽庵、雪室そば小さな空、卯乃木、坐忘、ふく田、
高はし、吟八亭やざ和、甜蕎屋源平、寿庵忠左衛門、しもさか、
きびや、鞍馬、萬吉（閉店）、庄司屋、たまき庵、竹ふく、
石臼挽きふるまい蕎麦ふる井、手づくり蕎麦ほし、凡味そばきり
B
二足の草鞋地水庵、朴念仁、一澤、蕎竹庵すぎはら、日曜庵、車家、
竹やぶ箱根店、しみず（塩尻）、三つ割り菊、蕎亭大黒屋、地球屋、
はしば食堂、蕎麦いけだ、満志粉、松翁、蕎麦冬林、蕎仙坊、
手打ちそばもり、一番町吉田、栗林、そば処さくら（辰野）
蕎屋、御山角屋、つる忠、あらきそば、胡々里庵、そばのさと夢華そば、
利庵、室町砂場赤坂店、店名のない蕎麦屋（稲敷郡阿見町）
C
無庵、銀杏、室町砂場、竹蔵蕎麦やま竹、箱根暁庵、
名草釣堀、岡寮、玄蕎麦もち月、多賀、山泉（西国分寺）、江戸変りそば飯嶋、
よしの、江戸蕎麦ほそ川、成冨、若月、朋樹庵、いち、にはち（武蔵関）、
遊蕎、小菅、休屋（閉店）、八寸庵花子、車、玄蕎麦野中、安曇野翁、五兵衛、
寿美久、並木藪そば、池の端藪蕎麦、吉照庵、蕎麦切りわたなべ、蕎楽、
富山達磨、康正庵、みつ蔵、たかま、おそば若竹
D
あり田、玉笑、上野藪そば、そば処浅田、源、角館そば、波乃丹州蕎麦処 一会庵、
南大井布恒更科、築地布恒更科、荘輔そば、みやざわ、恵土、無量庵、
野麦、本陣房、吉仙、蕎邑、那由他、蕎麦庄やまこし、喜楽庵、
蕎麦二味酒よしむら、酔蕎庵楽食、栃木庵、もみじ苑、まき埜、
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F
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